西门子朱骁洵：5G医疗的探索最重要的是市场需求|机器人|物联网

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出品|网易科技《5G+访谈》公号：smartman163

万物智联的5G时代即将到来，2019年5月开始，网易科技重磅打造“5G+访谈”，邀请行业内大咖共话5G，探讨“5G+”时代的机遇和挑战。网易科技将通过专业视角持续为大家带来5G最前沿的报道。

本期访谈，网易科技对话中国研究院院长，对5G问题，我们进行了深入交流探讨。

随着

5G商用的落地，5G医疗健康呈现出强大的生命力

。

《

5G 时代智慧医疗白皮书》

提到，虽然

我国

5G医疗健康的发展尚处于起步阶段，

但

是

5G医疗健康前期探索已取得良好的应用示范作用，实现了5G在医疗健康领域包括远程会诊、远程超声、远程手术、应急救援、远程示教、远程监护、智慧导诊、移动医护、智慧院区管理、AI辅助诊断等众多场景的广泛应用。

研发关键：

市场需求

“

我们在中国的研发团队在

5G、物联网、AI等方向有长期的技术积累，并且通过与业务相结合的方式，开发了很多基于实际需求的创新成果。

另外

，西门子物联网服务事业部有近

200位解决方案开发专家，负责制定针对客户切实痛点且具有商业价值的解决方案。”

朱骁洵

谈到。

在他看来，

5G医疗的探索，除了技术积累和方案解决外，

最重要的是业务部门反馈的市场需求。与传统产品开发需要系统论证等一系列复杂的流程不同，

西门子选择将

敏捷开发的方法论引入到创新解决方案的开发过程中

：

开发出一个原型，放在客户侧迭代，客户追加了新的需求

。

基于新需求及时调整和更新版本，

很多细节都是在迭代过程中推敲出来并追加进产品中去的

。

及时的市场需求使西门子

通过反向创新的方式与客户

实现了

价值共创

。

应用推广：道路仍长

5G商用落地以后，5G+成为人们的关注点。面对中国医疗资源严重不平衡的现状，远程医疗成为迫切需求。现如今，

行业内普遍共识是

5G具备高带宽、低时延、点对点的特点，非常适合交通、医疗、工业这三个主要应用场景。

虽然

从

5G应用的角度来

讲

，没有技术瓶颈

。

但是在医疗行业，

5G手术、5G目前仍然处于实验阶段，

除了

CFDA颁发的许可，同时需要相关法律法规的监管以及医疗标准的出台，从实验阶段到大范围推广仍

需

一段时间。

将

5G技术应用到医疗超声领域，

是一次医疗行业的改革。

朱骁洵

表示，

现在

5G赋能的应用场景主要是在线问诊，医生诊断、治疗必须到现场。当在线诊断和治疗通过5G得以实现的时候，上下级医疗资源得到联动，

会伴随

出现医疗监管侧如何去规范、如何规避或解决可能会发生的伦理问题。交通

和

医疗都是以安全为导向

，

需要

强监管的领域，在这些领域变化

稍

慢

也

是非常正常

且

有必要的。

数字化转型

：

市场机遇

随着中国数字化程度的提高，企业如何在数字化浪潮中成功转型成为了热点话题

。

根据埃森哲商业研究院对全球行业领军企业数字

化

转型的常年跟踪调查，借助数字化成功转型的企业，普遍以业务转型为导向建立战略格局，而非单纯以新颖的技术工具或局部流程变革驱动。

朱骁洵

认为，

数字化转型不仅仅是信息技术、物联网技术的应用，而是自上而下，从战略规划到实施的过程

。

其中

有很多非技术能解决的问题，需要通过变革管理、人才培养，让企业从管理模式和人员的配置上满足数字化转型的需要。然后，这些战略才能推进，

从而

转化为可量化的目标。

“

中国的人口年龄结构偏年轻，对新兴事物的接受程度高。被商业互联网影响的人，走上商业世界的领导岗位，将有助于数字化转型的开端。在数字化转型这条路上，一定会经历反复推敲、价值共创这个过程。目前，中国社会鼓励创新、摸着石头过河，中国的法律法规、政策制定者允许大家试错

，

这些都是中国市场独特的机遇。

”

朱骁洵

补充道。

网易科技：

西门子已经有了自己的

5G系统集成技术，您是如何思考的？为何会想到将5G应用于医疗领域？

朱骁洵

：

首先，这与西门子中国研究院长期的研发积累密不可分。西门子全球

14个公司核心科技在中国都有布局，我们在中国的研发团队在5G、物联网、AI等方向有长期的技术积累，并且通过与业务相结合的方式，开发了很多基于实际需求的创新成果。

其次，西门子物联网服务事业部有近

200位解决方案开发专家，包括西门子用户体验（UX）专家、数据科学家、行业专家、以及开发工程师们，负责制定针对客户切实痛点且具有商业价值的解决方案。

最后，也是我认为最重要的，是来自业务部门反馈的市场需求。我们通过反向创新的方式与客户进行价值共创，为西门子医疗提供了

5G系统集成技术。

网易科技：

对于

5G技术的发展和未来趋势，您有哪些思考？5G在当下最大的价值是什么？未来的价值又回走向哪里？

朱骁洵

：

现在行业内普遍共识是

5G具备高带宽、低时延、点对点的特点，非常适合交通、医疗、工业这三个主要应用场景。而从5G应用的角度来说，我认为没有技术瓶颈，但是在医疗行业，5G手术、5G机器人目前仍然处于实验阶段，需要CFDA颁发的许可，同时需要相关法律法规的监管以及医疗标准的出台，从实验阶段到大范围推广仍有一段时间。

网易科技：

西门子首次将

5G技术应用到医疗超声领域，在这次的探索过程中，有哪些感受可以分享？

网易科技：

您认为

5G对于医疗来说意味着什么？5G技术将会如何“重塑”医疗格局？

朱骁洵

：

医疗服务的业态会发生改变。现在

5G赋能的应用场景主要是在线问诊，医生诊断、治疗必须到现场。当在线诊断和治疗通过5G得以实现的时候，上下级医疗资源得到联动，那么就出现医疗监管侧如何去规范、如何规避或解决可能会发生的伦理问题。交通、医疗都是强监管的领域，是以安全为导向的领域，在这些领域的变化会慢一些是非常正常也有必要的。

网易科技：

随着中国数字化程度的提高，企业如何在数字化浪潮中成功转型成为了热点话题，您对此有哪些思考？西门子是如何应对数字化浪潮？

朱骁洵

：

数字化转型不仅仅是信息技术、物联网技术的应用，而是自上而下，从战略规划到实施的过程，当然，客户可能处在转型的不同阶段，正因如此，客户需要的定制化的解决方案。

网易科技：

您认为数字化带给中国的机会主要在哪？您有哪些建议。

朱骁洵

：

最后我想说，数字化转型需要从上至下的影响。说到中国的机遇，我认为中国的人口年龄结构偏年轻，对新兴事物的接受程度高。被商业互联网影响的人，走上商业世界的领导岗位，将有助于数字化转型的开端。而在数字化转型这条路上，一定会经历反复推敲、价值共创这个过程。目前，中国的法律法规、政策制定者允许大家试错；社会鼓励创新、摸着石头过河，允许试错；这些都是中国市场独特的机遇。

网易科技：

在医疗行业数字化的浪潮下，物联网和人工智能在其中扮演什么样的角色？

朱骁洵

：

医疗是询证科学，需要大量经验积累、需要时间，临床医生的培养过程通常很长，因此我们说

AI非常适合询证科学。AI能够帮助人加速学习的过程、加速知识迭代、知识传播的过程。AI还能够辅助决策支持、辅助诊断。

网易科技：

它们在医疗中有什么具体应用？

朱骁洵

：

AI可以替代人的大量重复劳动，例如，查病例。临床决策支持系统能够实现电子病例、结构化病例，以及历史病例的结构化，通过让机器学习历史病例，加速知识迭代、归纳总结。

医学也是由复杂的系统组成，大量数据孤立地存在于不同的系统中。为了让这些协同产生效果，有必要通过物联网技术，例如数据中台（

data layer）来管理。医疗的数据中台应该是病例作为骨干串起来，为AI提供标准化的数据，实现统一的数据治理。

医院里的精细化管理需要物联网做资产管理。例如通过物料追踪，减少冗余，提高效率。医院大量存在的耗材、器官、管制药品、医疗废弃物也需要精细化管理，物联网可以帮医院管理这些资产。

医院的流程可以通过物联网实现优化。工业领域，数字化工厂实际上是将流程中的节拍优化。而医院目前更多还是凭经验，每一个环节的效率、瓶颈在哪；有没有优化的可能；某特定疾病发生或节假日时期的医疗保证等等，现在都是靠冗余来解决。实际可以通过物联网技术来优化这些管理学上的问题。

网易科技：

协作机器人远程操作技术是西门子正在研发中的项目，请问这个项目将会应用于怎样的医疗状况下？它的研发将会在医疗行业中取得怎样的效果？

朱骁洵

：

医疗是协作机器人最常用的应用场景之一。现在的医疗场景里，大多数是基于协作式机器人开发的，包括机器人辅助手术、机器人辅助检查。自主机器人是西门子

14个公司核心科技之一，2017年，公司宣布西门子中国将主导全球自主机器人的研发工作，所以对于西门子中国来说，机器人的技术储备是成熟的。

然而，这里仍然存在监管、法规甚至伦理的问题，例如，机器的原因导致了医疗事故，责任谁来承担？因此，在行业监管、政策制度完善之前，推广应用协作机器人还需要时间。

出品|网易科技《5G+访谈》公号：smartman163

西门子（中国）有限公司执行副总裁、服务事业部总经理，西门子中国研究院院长朱骁洵

我们在中国的研发团队在

，西门子物联网服务事业部有近

最重要的是业务部门反馈的市场需求。与传统产品开发需要系统论证等一系列复杂的流程不同，

敏捷开发的方法论引入到创新解决方案的开发过程中

开发出一个原型，放在客户侧迭代，客户追加了新的需求

基于新需求及时调整和更新版本，

很多细节都是在迭代过程中推敲出来并追加进产品中去的

及时的市场需求使西门子

通过反向创新的方式与客户

应用推广：道路仍长

行业内普遍共识是

是一次医疗行业的改革。

出现医疗监管侧如何去规范、如何规避或解决可能会发生的伦理问题。交通

医疗都是以安全为导向

强监管的领域，在这些领域变化

随着中国数字化程度的提高，企业如何在数字化浪潮中成功转型成为了热点话题

根据埃森哲商业研究院对全球行业领军企业数字

转型的常年跟踪调查，借助数字化成功转型的企业，普遍以业务转型为导向建立战略格局，而非单纯以新颖的技术工具或局部流程变革驱动。

数字化转型不仅仅是信息技术、物联网技术的应用，而是自上而下，从战略规划到实施的过程

有很多非技术能解决的问题，需要通过变革管理、人才培养，让企业从管理模式和人员的配置上满足数字化转型的需要。然后，这些战略才能推进，

转化为可量化的目标。

中国的人口年龄结构偏年轻，对新兴事物的接受程度高。被商业互联网影响的人，走上商业世界的领导岗位，将有助于数字化转型的开端。在数字化转型这条路上，一定会经历反复推敲、价值共创这个过程。目前，中国社会鼓励创新、摸着石头过河，中国的法律法规、政策制定者允许大家试错

这些都是中国市场独特的机遇。

西门子已经有了自己的

首先，这与西门子中国研究院长期的研发积累密不可分。西门子全球

其次，西门子物联网服务事业部有近

最后，也是我认为最重要的，是来自业务部门反馈的市场需求。我们通过反向创新的方式与客户进行价值共创，为西门子医疗提供了

现在行业内普遍共识是

我们需要将需求快速转化为一个解决方案。举医疗这个例子，西门子医疗有远程控制的需求，于是双方讨论如何实现。与传统产品开发需要系统论证等一系列复杂的流程不同，我们将敏捷开发的方法论引入到创新解决方案的开发过程中，全部开发过程只有

医疗服务的业态会发生改变。现在

随着中国数字化程度的提高，企业如何在数字化浪潮中成功转型成为了热点话题，您对此有哪些思考？西门子是如何应对数字化浪潮？

数字化转型不仅仅是信息技术、物联网技术的应用，而是自上而下，从战略规划到实施的过程，当然，客户可能处在转型的不同阶段，正因如此，客户需要的定制化的解决方案。

举例来说，我遇到很多企业的

这需要客户对我们有足够的信任，这个信任从何而来？回顾西门子

您认为数字化带给中国的机会主要在哪？您有哪些建议。

最后我想说，数字化转型需要从上至下的影响。说到中国的机遇，我认为中国的人口年龄结构偏年轻，对新兴事物的接受程度高。被商业互联网影响的人，走上商业世界的领导岗位，将有助于数字化转型的开端。而在数字化转型这条路上，一定会经历反复推敲、价值共创这个过程。目前，中国的法律法规、政策制定者允许大家试错；社会鼓励创新、摸着石头过河，允许试错；这些都是中国市场独特的机遇。

在医疗行业数字化的浪潮下，物联网和人工智能在其中扮演什么样的角色？

医疗是询证科学，需要大量经验积累、需要时间，临床医生的培养过程通常很长，因此我们说

它们在医疗中有什么具体应用？

医学也是由复杂的系统组成，大量数据孤立地存在于不同的系统中。为了让这些协同产生效果，有必要通过物联网技术，例如数据中台（

医院里的精细化管理需要物联网做资产管理。例如通过物料追踪，减少冗余，提高效率。医院大量存在的耗材、器官、管制药品、医疗废弃物也需要精细化管理，物联网可以帮医院管理这些资产。

医院的流程可以通过物联网实现优化。工业领域，数字化工厂实际上是将流程中的节拍优化。而医院目前更多还是凭经验，每一个环节的效率、瓶颈在哪；有没有优化的可能；某特定疾病发生或节假日时期的医疗保证等等，现在都是靠冗余来解决。实际可以通过物联网技术来优化这些管理学上的问题。

协作机器人远程操作技术是西门子正在研发中的项目，请问这个项目将会应用于怎样的医疗状况下？它的研发将会在医疗行业中取得怎样的效果？

医疗是协作机器人最常用的应用场景之一。现在的医疗场景里，大多数是基于协作式机器人开发的，包括机器人辅助手术、机器人辅助检查。自主机器人是西门子

然而，这里仍然存在监管、法规甚至伦理的问题，例如，机器的原因导致了医疗事故，责任谁来承担？因此，在行业监管、政策制度完善之前，推广应用协作机器人还需要时间。